Сайт www.inzhsoft.ru использует файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей
(данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания.
Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий.
Кликните «Принять и закрыть», чтобы согласиться с использованием «cookies» и больше не отображать это предупреждение.
формы конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" изменения от 08.01.2021,
Форма конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" развивается и стала еще проще. В форме используются новые термины: исследуемый элемент, ресурс аналог, блок анализа и новые сокращения: К/Анализ (конъюнктурный анализ), СЦ/Анализ (анализ средней цены). Заказать лицензию на использование формы К/Анализ А4 можно или по эл.почте 999@wsoftw.net. Стоимость лицензии 1.000 рублей.
Ранее 28 декабря 2020 года на официальном сайте ООО "ФГИС ЦС" анонсирована оптимизированная конъюнктурного анализа 421 методики для удобства работы на компьютере и печати на бумагу формата А4. Разработка формы велась 6 месяцев.
Во всех регионах, где Минстрой России осуществляет индексацию по элементам прямых затрат, устаревшие ТЕР должны быть признаны не подлежащими применению и исключены из ФРСН. Фактически к концу года должны остаться только ТСН Москвы.
Бывшему вице-премьеру Крыма Кабанову, курировавшему реализацию ФЦП развития полуострова, предъявлено обвинение в мошенничестве, ему и его подельникам инкриминируется хищение 57 млн рублей из бюджета.
Сам он отреагировал на это так: "Возможно, я пропустил где-то вопрос ценообразования, но к хищению точно не причастен". @ria_realty
Был бы вовремя уведомлен о ресурсном методе и Фирменной Городской Информационной Системе Ценообразования в Строительстве, не болела бы голова.
Выходит, нужно официально уведомить госзаказчиков о существовании ресурсного метода и системе ценового анализа, с составлением реестра учреждений, получивших уведомление. Это могут быть: Бюджетные учреждения; УК и ТСЖ; АО_50%_РФ.
Подключайтесь коллеги, нужно вместе уведомлять госзаказчиков о ресурсном методе, чтобы руководители как Кабанов, не попадали в историю. Реестр будем вести на сайте, для избежания дублей и оптимизации процесса.
Задача эта не простая, требует усилий, вложений и планомерной работы с госзаказчиками. Но дело нужное, оградить людей от возможных проблем, предупредить, это социально направленная деятельность.
Приступили к верстке самой сложной части облачного протокола - облачной версии авторской формы К/А-А4-421/пр. Планируем закончить к концу октября.
Программная область облачной версии авторской формы ценового анализа продумывалась с февраля. Изначальный вариант логики предусматривал 4 сущности, 82 свойства и 7 обработчиков. Получался сложный в реализации алгоритм и неудобный в использовании функционал.
В процессе оптимизации алгоритма осталось 2 сущности, 65 свойств и всего 3 обработчика.
Пришло осознание, что конъюнктурный анализ, это возможность параллельно делать средневзвешенный анализ (переключатель с минимальной на среднюю цену) и по факту - ресурсный метод, который на самом деле существует с момента утверждения ГЭСН (2001 год).
Разработана концепция мерча для популяризации канала ресурсного метода (мерч презентуем позже).
В связи со значительным удорожанием строительных материалов, итоги ресурсных смет оторвались от базисно-индексных на "пару кругов". Подрядчики жалуются на сложившуюся ситуацию, некоторые заказчики идут на встречу и пропускают приписки. Значение ресурсного метода в системе ценообразования, увеличилось в прогрессии.
РхСмета: Ресурсная смета с бонусным пересчетом на любую дату. Прозрачное использование бюджетных средств. Отсутствие претензий от подрядчика и контролеров.
Предлагаем расчет сметы РЕСУРСНЫМ МЕТОДОМ по ГЭСН с бонусным пересчетом сметы один раз (например на дату сдачи объекта). Ресурсная смета отображает реальные затраты для подрядчика в отличии от плановых затрат посчитанных базисно-индексным методом по ФЕР/ТЕР. Объект выполняется качественными материалами.
В расчете ресурсной сметы используется облачный протокол ФГИСЦС.рф и специализированная форма анализа цен "К/А-А4-421/пр". Данное решение позволяет легко пересчитывать ресурсы сметы на любую дату. При закрытии подрядчиком КС-2 форма анализа цен по каждому ресурсу может расширяться строкой подтверждения его фактической стоимости. Ресурсная смета минимизирует объем претензий со стороны подрядчика и/или контролирующих органов, за счет полной прозрачности затрат.
Письмо Минстроя № 33134-ИТ/09 от 09.08.21 Письмо ФАС № ГМ/56416-ПР/21 от 07.07.21
2хСмета: Две сметы, 1-я по ФЕР/ТЕР и 2-я по ГЭСН. Прозрачное использование бюджетных средств. Отсутствие претензий от подрядчика и контролеров.
Предлагаем расчет сметы базисно-индексным методом по ФЕР/ТЕР с дополнительным расчетом сметы составленной РЕСУРСНЫМ МЕТОДОМ по ГЭСН в качестве бонуса. Ресурсная смета отображает реальные затраты для подрядчика в отличии от плановых затрат посчитанных базисно-индексным методом по ФЕР/ТЕР. Объект выполняется качественными материалами.
В расчете ресурсной сметы используется облачный протокол ФГИСЦС.рф и специализированная форма анализа цен "К/А-А4-421/пр". Данное решение позволяет легко пересчитывать ресурсы сметы на любую дату. При закрытии подрядчиком КС-2 форма анализа цен по каждому ресурсу может расширяться строкой подтверждения его фактической стоимости. Ресурсная смета минимизирует объем претензий со стороны подрядчика и/или контролирующих органов, за счет полной прозрачности затрат.
Письмо Минстроя № 33134-ИТ/09 от 09.08.21 Письмо ФАС № ГМ/56416-ПР/21 от 07.07.21
Удобная, компактная форма конъюнктурного анализа по методике 421/пр от 3.000 руб. Звоните (812) 467-31-67
Авторская форма конъюнктурного анализа К/А-А4-421/пр может использоваться для средневзвешенного анализа (ресурсного метода) - два решения в одном. Сегодня конъюнктурный и средневзвешенный анализы получают новое развитие благодаря облачному протоколу.
Облачный протокол - это аналог книги прайсов. Состоит из ценового анализа К/А-А4-421пр и пары-доллар ($/$$) ссылок, где ссылка с префиксом $ ведет на источник цены, а вторая ссылка с префиксом $$ ведет на скриншот цены сделанный на дату заполнения формы анализа. Благодаря парам коротких ссылок, актуализировать и проверять ценовую информации удобнее и быстрее.
Открываются блоки ценового анализа из сметы по коротким id-ссылкам в сметной программе, в экселе и даже в бумажной распечатке.
- Авторская форма К/А-А4-421/пр в эксель - от 3 000 руб; - Авторская форма К/А-А4-421/пр в облаке - от 5 000 руб/год; - 1Gb облачного протокола - от 4 500 руб./год; - Обучение + сертификат - от 1 500 руб.
Уголовные дела связанные с проблемами ценообразования в строительстве
Цитата
В Самарской области возбуждено уголовное дело в отношении директора ООО "ТЕТ А ТЕТ "М" Дениса Фельдблита по подозрению в мошенничестве при строительстве Культурно-оздоровительного центра в Большеглушицком районе, выполнявшемся в рамках нацпроекта "Культура". Прокуратура установила, что компания использовала более дешевые материалы, нежели предполагалось контрактом. Это позволило похитить 2,3 млн руб.
Жесть. У меня опыт работы в ремонтно-строительной сфере 5 лет, и все пять лет я закрывал акты ресурсным методом с подтверждением прайс-листами публикуемыми администрацией города или счёт-фактурами если цена материалов была больше, чем в этих прайсах. Вообще не было мыслей, что такие «подтяжки» могут прилететь. За все пять лет, ни одного акта по ферам или по терам. Ушёл из стройки в 2008-м и видимо вовремя.
Цитата
В мэрии Перми прошли обыски: следователи и полицейские нагрянули в городской департамент образования. Следственные действия проводились в рамках расследования уголовного дела о хищении денег, выделенных на капремонт здания пермской школы. Силовики считают, что сотрудники организации, проводившей работы, завысили сметы (в итоге бюджет Перми недосчитался 500 тысяч рублей).
Цитата
Дагестан: В Сулейман-Стальском района и.о.начальника УКС администрации района в сговоре с подрядчиком(ООО «Стройсервис» по выполнению работ по благоустройству сквера в с.Касумкент,путём завышения сметы совершили хищение бюджетных средств на сумму более 2.000.000 рублей. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Цитата
СКР возбудил уголовное дело в отношении неназванных сотрудников администрации г. Костромы. Чиновников подозревают в превышении полномочий при капитальном ремонте моста через Волгу. По материалам, предоставленным в СКР региональным управлением ФСБ и прокуратурой, с 2016 по 2019 годы костромская администрация неправомерно заключала муниципальные контракты на экспертизу проекта и сметы. Работы были приняты и оплачены с необоснованным завышением стоимости. В результате муниципалитетом были неправомерно израсходованы бюджетные средства в сумме 7,9 миллиона рублей.
Цитата
Депутат астраханской Гордумы Сергей Гаврилов, являющийся бенефициаром ряда управляющих компаний в регионе, стал фигурантом уголовного дела по ст. «Мошенничество». По версии следствия, его компания завысила смету при монтаже пластиковых окон в жилом доме. Гаврилов заявил журналистам, что это уже четвертая попытка организовать против него уголовное преследование и он знает кто является заказчиком силового прессинга компании.
Добавим выкладки из этих статей в уведомление бюджетных руководителей, чтобы было понимание социального уровня наших стараний. Пример уведомления в разработке, скоро опубликуем и будем публиковать уведомления бюджетников, сделаем для этого отдельную рубрику.
Динамика изменения средних отпускных цен индикативных материальных ресурсов (сталь арматурная, битум, песок, бетонные смеси, асфальтобетон, кирпич) в период с ноября 2020 года по сентябрь 2021 г по данным ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Средний рост цен составил:
📍сталь арматурная рифленая класс А500С - 54,23%. 📍битум нефтяной дорожный БНД 70/100 т - 67,63%. 📍песок природный II класса - 9,69%. 📍смеси бетонные тяжелого бетона класс В25 (М350) - 9,52%. 📍смеси асфальтобетонные плотные мелкозернистые тип Б марка II - 14,80%. 📍кирпич керамический одинарный марки 125 - 29,77%.
Здравствуйте, да спасибо, вещь хорошая, интересная, ИИ это вам не это. Но, конъюнктурный анализ как таковой, уже прошедшая тема...
Ресурсный метод ценообразования, средневзвешенный анализ всех ресурсов сметы, вот то, на что стоит навалиться всем миром.
Конъюнктурный анализ по минимальной цене это к сожалению утопия. Минимальная цена не даёт манёвра и часто толкает подрядчиков и заказчиков на мутные схемы, по факту на преступления.
По примерам, сегодня каждого подрядчика или госзаказчика, можно «размотать» через базисно-индексную смету. Вопрос «крыши» и ресурсов желающих.
Цитата
Базисно-индексная смета либо не додает на ресурс, либо позволяет заработать на разнице. В обоих случаях начинаются мутки, потому что ситуация изначально кривая в обоих случаях.
И вот кстати конъюнктурный анализ по минимальной цене однозначно не додаёт, если он сделан правильно, с учётом оптовой или крупнооптовой цены в зависимости от объёма материала на объекте.
Из разговора с представителем государственной организации:
- Базисно-индексный метод запутанный и мутный.
- Мы так работаем 20 лет, проблем не возникало.
- Ну конечно, когда всех все устаивает, нет проблем. Но нашлись те, кому это не нравится. Извините, Минстрой о ресурсном методе заговорил не просто так, насколько мне помнится, это инициатива президента, навести порядок в ценообразовании.
- Ммм. Так а что не так?
- Все не так. Начиная от непонятно как разработанных индексов, и заканчивая проблемами с материалами.
- А что не так с материалами? Нам подрядчики сертификаты выдают.
- А счет-фактуры выдают?
- Нет.
- Ну вот, видите?
- Пока не понимаю.
- Подрядчик экономит на материалах, а заказчик вероятно об этом и не знает.
- Если подрядчик сэкономил на материалах, это его прибыль.
- А если материалы дороже оказались, это его убыток?
- Ммм.
- Эта схема с прибылью на разнице материалов работала бы при одном условии, если бы отрицательную разницу подрядчик всегда принимал на себя, но 2021 год показал нам, что это не так. Отрицательная разница материалов при базисно-индексном методе, это проблема заказчика. Следовательно, положительная разница на материалах (экономия) при базисно-индексном ценообразовании, это интерес заказчика, не подрядчика, но выделить этот интерес возможно только при ресурсном методе. К счастью ресурсный метод вообще не предполагает экономии или убытка на материалах, за что подрядчик купил, то в акте и указал. При этом, средняя цена ресурса(ов) сметы, является отправной точкой для анализа динамики фактических затрат подрядчика. Кстати, в авторской форме К/А-А4-421/пр (облачном протоколе) эту динамику между средними ценами и фактическими затратами подрядчика отслеживать очень удобно.
Сегодня заказчик познакомил с термином Ведомость BOQ верно ли я понимаю что эта ведомость иностранное название ресурсной сметы? Именно такое сложилось впечатление. В инете мало по этому поводу информации.
Применяется частными застройщиками при нежелании проводить смету через экспертизу.
Они передают ведомость boq (ресурсную смету) подрядчикам и те проставляют по каждой работе свою цену. Таким образом, складывается средняя цена на работы.
Материал считается заказчиком по конъюнктурному или среднему анализу.
Верно?
Цитата
По сути верно. Не нужно её через экспертизу вообще проводить для частного Заказчика. Большинство девелоперов уже лет 20 именно так считают.
Для сравнения значений индексов мы взяли период времени с мая 2019 года по сентябрь 2021 года.
Если считать по индексу-дефлятору Министерства экономического развития Российской Федерации по строке «Инвестиции в основной капитал (капитальные вложения)» получаем коэффициент удорожания составил К=1,13
По индексу фактической инфляции публикуемый Росстатом «Индексы цен на продукцию (затраты, услуги) инвестиционного назначения», в целом по Российской Федерации определяемые по виду экономической деятельности «Строительство» коэффициент удорожания составил К=1,16 Удорожание строительно-монтажных работ в среднем по индексам Минстроя России составило К=1,38
При этом следует учесть, что индексы фактической инфляции публикуются Росстатом с отставанием в два месяца, а индексы изменения сметной стоимости Минстроя России публикуются по текущему кварталу.
Если индексировать цену контракта или ее часть (материалы) каждый раз по текущим индексам Минстроя или индексам фактической инфляции, то тогда надо отказываться от принципа "твердой цены" и переходить к понятию "индексация базовой цены контракта" или "скользящая цена"... Если мы хотим сохранить твердую цену, то необходима разработка специализированных индексов-дефляторов (прогнозной инфляции) в разрезе статей затрат или устанавливать возможность компенсации базовой цены по отдельным позициям материалов и оборудования при существенном отклонении на некую величину...
Индекс на индексе и индексом погоняет, плюс некая величина.
Для проверки компаний и ИП, которые участвуют в госконтрактах и нацпроектах, создали отдельную структуру — МИФНС по централизованной обработке данных № 4. Она получит право устраивать выездные проверки во всех регионах РФ.
Цитата
Инспекция осуществляет контроль за полнотой и своевременностью уплаты налогов по всей цепочке кооперации при использовании бюджетных средств в рамках реализации Национальных проектов. Вот и будете рассказывать, что сметная стоимость строительства и цена контракта разные вещи...
При смете составленной ресурсным методом, никому и ничего объяснять не нужно. Смета сама «говорит» за себя, за заказчика и за подрядчика и в некоторых случаях может понадобиться хороший переводчик.
Фирменная Городская Информационная Система Ценообразования в Строительстве продолжает разрабатывать ресурсно-сметный «словарь», для выполнения качественного перевода…
России от 14 октября 2021 г. № 746 / пр «О внесении изменений в федеральный реестр с помощью нормативов информации о федеральных единичных расценках и отдельных к ним»
России от 14 октября 2021 г. № 745 / пр «О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по вопросам совершенствования сметных норм»
С выходом обновлений и/или новых редакций ФЕР, нормы этой расценки планомерно уменьшались. За 20 лет норма была урезана в общем итоге в два раза. Сообщество это принимало и принимает. Почему? Потому что "закон".
Сообщество принимает все, что есть закон. Но есть объективные законы, которые не возможно опровергнуть в силу их природы, они не требуют печати в Российской газете, и о них знают все.
Опять задержания и разносы на стройке космодрома Восточный. Ничего не меняется. Так и будут менять подрядчиков, сажая одного за другим...
Как бы там ни было с подводными камнями, всё банально: подрядчики просто не укладываются в сметы (не вписываются в лимиты). Что логично объясняется удалённостью, существенной сложностью и нестандартностью строительства. Это не жилищно-гражданская сфера где всё просто обсчитать, много непредвиденного вылезает. Опять натыкаемся на ФЗ о твёрдой договорной цене, который для подобного объекта неприемлем. Проектировщики, какими бы знающими не были, тоже не ясновидящие, космодром строим раз в столетие! Это же не рядовой объект, которых они перепроектировали не один десяток. Ну и, конечно же, причина – ценообразование. Необъективная стоимость, точнее заниженная. Попробуй уложись в минстроевские индексы, проиндексированные по средней инфляции...
Когда-то смета с индексами была дороже факта, ох уж этот 2021 год.
Осталось немного до составления смет искусственным интеллектом
Получается любая автоматизация где есть персональная ответственность, требует проверки человеком. А если от проверки человеком отказаться, то появляется соблазн спихнуть какой-либо выявленный казус, на робота.
Но как уже говорилось ранее, проверка человеком результатов робота, возможна при по сути полном проходе человеком всего пути с нуля. Т.е. человек выполняет функцию эксперта. А эксперты получают за свой труд больше.
Выходит при автоматизации нужно и на робота потратиться и еще и эксперту заплатить дороже, чем делал бы сразу спец.
Добрый день, я начинающий в этом деле)) подскажите, для конъюнктурного анализа (КА) поставщики представили КП без учёта доставки, на доставку отдельный КА нужен? Раньше всегда доставку учитывали, готовим на экспертизу.
Цитата
Посмотрите форму для КА в методике 421/пр Приложение №1, там разные колонки под отпускную цену и доставку. Все в одной КА можно.
Цитата
Спасибо, а цену доставки брать у транспортной компании?
Цитата
Для включения в КА транспортные должны рассчитываться по методике, если они не включены в КП
Цитата
Не подскажите, по какой методике? На сколько я знаю, в КА можно вообще доставку не включать, и графу оставить пустой, тогда в расценке в коде указывать, что без доставки.
Цитата
Можно не включать. Доставку можно расценками в смету добавить
Цитата
Вообще форму 10 делали и считали там доставку.
Цитата
Если делаем КА на материал, то странно будет выглядеть применение сложных, абстрактных расчётов и включение их итогов в таблицу КА. Конечно же нужно делать КА на доставку иначе смысл КА материала теряется. КА на доставку можно делать по двум поставщикам.
Цитата
Подскажите, откуда информация про двух поставщиков? Предлагаете добавлять новые строки в КА с названием 'доставка...'?
Цитата
п. 91, абзац 2-й, методики 421/пр. Транспортные затраты включают затраты, связанные с транспортировкой грузов, в том числе затраты на грузовые операции в местах перевалки грузов, паромные, понтонные и иные переправы. При отсутствии информации в ФГИС ЦС транспортные затраты могут определяться по результатам конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13 - 21 Методики на основании данных о текущей стоимости таких услуг, полученных от не менее чем 2 (двух) производителей и (или) поставщиков данных услуг. В случае оказания услуг, связанных с перевозкой грузов, производителем и (или) поставщиком материальных ресурсов и оборудования, допускается определение их текущей стоимости на основании данных о цене указанных услуг по 1 (одному) такому производителю и (или) поставщику.
Нет новые строки делать не обязательно, делается отдельный КА по объему генерального груза. Полученный анализ на объем перевозки можно использовать для разных ресурсов подпадающих под объем перевозки. Результат КА по перевозке вносится в таблицу КА на ресурс. Подумаем для такого случая над автоматизацией перекрестных ссылок из таблицы в таблицу в облачном протоколе.
Для ресурсного метода соответственно выводится средняя цена.
2хЭкспертиза. Коммерческое предложение по экспертизе (проверке) сметной документации от продвинутого сметного бюро.
2хЭкспертиза, принцип BOQ. Экспертиза методом сопоставления независимых результатов - лучшая экспертиза, рыночный инструмент. Ваша смета или ВОР против наших двух смет (ФЕР/ТЕР и ГЭСН), анализ разницы, заключение.
Прозрачное использование бюджетных средств. Отсутствие претензий от подрядчика и контролеров.
Смета по ФЕР/ТЕР не дает вам гарантий (не контролирует Подрядчика) какую бы экспертизу не прошла. Сегодня цены одни, завтра другие и смета по ФЕР/ТЕР быстро устаревает, а оперативно ее пересчитать не возможно, нет индексов. Заказчик и подрядчик оказываются перед необходимостью "что-то придумывать"...
Ресурсная смета не только позволяет легко пересчитать смету при изменении цен на стройресурсы, но и полностью контролирует Подрядчика в случае превышения/снижения сметной цены над фактом, снимая ответственность с Заказчика за счет того, что смета в рынке (а не в абстрактных плоскостях), где подрядчик ч/з ресурсную смету отчитывается по факту, не ищет выгоды на разницах затрат или не ищет самые дешевые материалы.
+7(911)928-11-72 E-mail: 999@wsoftw.net