Сайт www.inzhsoft.ru использует файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей
(данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания.
Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий.
Кликните «Принять и закрыть», чтобы согласиться с использованием «cookies» и больше не отображать это предупреждение.
формы конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" изменения от 08.01.2021,
Форма конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" развивается и стала еще проще. В форме используются новые термины: исследуемый элемент, ресурс аналог, блок анализа и новые сокращения: К/Анализ (конъюнктурный анализ), СЦ/Анализ (анализ средней цены). Заказать лицензию на использование формы К/Анализ А4 можно или по эл.почте 999@wsoftw.net. Стоимость лицензии 1.000 рублей.
Ранее 28 декабря 2020 года на официальном сайте ООО "ФГИС ЦС" анонсирована оптимизированная конъюнктурного анализа 421 методики для удобства работы на компьютере и печати на бумагу формата А4. Разработка формы велась 6 месяцев.
Будущее за компаниями которые будут разрабатывать ТЗ и распределять заказ на несколько исполнителей (исключая субподряды).
В этом направлении нужно думать и потихоньку работать. А ведь сначала гос.закупки так и начинались (2005 год), это называлось ЛОТЫ внутри закупки. Лот на сантехнику, на отделку, лот на полы и т.д.
В проектировании лот на изыскания, лот на ПД, лот на СД, лот на экспертизу и т.д. в рамках одной закупки. Один исполнитель мог взять только один лот.
Вот это по истине благо для развития экономики, малого и среднего предпринимательства. Странно, что «выключили» такой подход в гос.закупках.
На скриншоте изображен КА двух ресурсов, но оба присутствуют в ТССЦ.
Первый ресурс (уголок) был проанализирован в связи с тем, что его общая сумма по всем сметам объекта превысила 100.000₽ - ценообразующий ресурс.
Стоимость второго ресурса (шпильки) по объекту не превысила 100.000₽, но ресурс тоже был проанализирован через поставщиков из-за бренда в названии Hilti, при этом все поставщики предложили аналог. Ресурс проанализирован и обезличен, бренды исключительно в таблице КА, в смете чистота и порядок.
В системе сметных цен ОП ФГИС ЦС реализован режим ответственных сотрудников.
Теперь блоки ценового анализа можно передавать друг другу в рамках компании-пользователя, система автоматически вышлет новому ответственному уведомление на почту.
Дополнительно реализованы статусы блоков анализа и введены комментарии в разрезе поставщиков.
Командой, одновременно, реально делать качественный конъюнктурный анализ по тысячам позиций.
Учитывая, что сметная программа суммирует ресурсы по шифру и если при разработке ценового анализа не делать шифр ТЦ уникальным, не одинаковые "выигрышные" ресурсы одного поставщика будут нелогично объединяться (в ведомости ресурсов).
В связи с этим найдено решение которое удовлетворит экспертизу и обеспечит связку ресурса с системой сметных цен.
В шифр ТЦ через дефис вставляется шифр блока анализа и таким образом шифры ТЦ становятся уникальными в разрезе определенного ресурса по отношению к выигравшему поставщику.
Будем надеяться, что экспертиза не придерется к дополнению в конце шифра ТЦ. Но других то вариантов и нет.
Будущее за компаниями которые будут разрабатывать ТЗ и распределять заказ на несколько исполнителей (исключая субподряды)
В этом направлении нужно думать и потихоньку работать. А ведь сначала гос.закупки так и начинались (2005 год), это называлось ЛОТЫ внутри закупки. Лот на сантехнику, на отделку, лот на полы и т.д.
В проектировании лот на изыскания, лот на ПД, лот на СД, лот на экспертизу и т.д. в рамках одной закупки. Один исполнитель мог взять только один лот.
Вот это по истине благо для развития экономики, малого и среднего предпринимательства. Странно, что «выключили» такой подход в гос.закупках.
На скриншоте изображен КА (конъюнктурный анализ) двух ресурсов, но оба присутствуют в ТССЦ
Первый ресурс (уголок) был проанализирован в связи с тем, что его общая сумма по всем сметам объекта превысила 100.000₽ - ценообразующий ресурс.
Стоимость второго ресурса (шпильки) по объекту не превысила 100.000₽, но ресурс тоже был проанализирован через поставщиков из-за бренда в названии Hilti, при этом все поставщики предложили аналог. Ресурс проанализирован и обезличен, бренды исключительно в таблице КА, в смете чистота и порядок.
При разработке блока конъюнктурного анализа с единственным поставщиком остается открытым вопрос о том, как выявлять и фиксировать факт того, что поставщик единственный.
Всем привет! Подскажите, где сидят затраты на доставку оборудования от базы заказчика (приобьектный склад в 5 км от объекта) до самого объекта строительства при ресурсном методе?
До 30 км учитано сметной нормой. Подробнее здесь
Если в механизмах ГЭСН есть бортовой грузовик, значит перевозка материалов расценки до 30 км включена. Если применяете цену на материалы расценки ГЭСН из ФГИС ЦС или ТСТСЦ, то бортовой грузовик из ресурсов ГЭСНа просто удаляем (если он там есть). Если бортового грузовика в ГЭСН нет и к ресурсам не применяются текущие ТСТСЦ, то перевозку материалов до объекта делаем через КА по всему объекту так же как и для мусора.
Цитата
Не вводите в заблуждение, есть разные понятия: транспортные затраты и доставка с приобъектного склада. Расстояние перемещения оборудования от приобъектного склада до места установки в проектное положение в каждом сборнике разное. Максимальное расстояние это 1.5 км, минимальное 5 метров. Нужно смотреть общие положения конкретного сборника, конкретного раздела в сборнике, и конкретного отдела в разделе. Даже в одном сборнике, в разных разделах, растояние разное. Если у вас растояние больше чем учтено в ОП, нужно дополнительно учитывать по 40 сборнику.
Ну вот взять такую норму. 0,22 маш/часа 5-ти тонник для перевозки болтов и брусков для 100м2 каркаса.
Отложим в сторону материалы, не смотрим на них, смотрим на время с привязкой к ед.изм.расценки - 0,22 маш/часа на 100м2 каркаса это около 15 минут в относительности.
Скорость передвижения по городу 60 км/час. Сколько километров проедет 5-ти тонный грузовик за 15 минут? - 15 км. Опять же эти значения относительны.
При увеличении физ.объема расценки, расход времени грузовика увеличивается пропорционально. При 200м2 каркаса это уже пол часа (30 км). 400 м2 это уже 1 маш/час (60 км). Чтобы истратить накопившееся время от приобъектного склада находящегося не более 1,5 км от объекта, грузовику придется ездить вокруг объекта кругами.
Вывод: 5-ти тонный грузовик в ГЭСН это перевозка ресурсов по городу до 30км.
На официальном сайте ФГИС ЦС fgiscs.minstroyrf.ru в классификаторе строительных ресурсов в разрезе элементов классификатора стали появляться глазики, кнопки выводящие поставщиков и производителей по конкретному ресурсу.
Борьба за первые места в списке еще не начиналась... хотя, может уже и идет, только борьба ли это за места в этом реестре?
Интересная мысль. Разработчики софта - это "аналог" экспертов НИИ не требующих получения соответствующего статуса.
Может показаться, что отсутствие экспертов НИИ в числе разработчиков отраслевой методики является риском в ее отрицании (отсутствие доверия). Возможно, если бы методика заканчивалась на текстовой ее версии. Но если в основе методики лежит разработка программного продукта при участии отраслевых экспертов-практиков, ситуация коренным образом меняется.
Конечным результатом по проекту методики является программный продукт, который переопределяет доверие в качественную сторону. Научные институты выдавая техническую часть не готовы реализовывать на ее основе программный продукт в силу отсутствия для этого необходимой платформы, в том числе для продвижения и сбыта решения.
В нашем случае методика является дополнением к программному продукту и служит по сути основой для разработки технического задания на программный продукт. Доверие к методике подготовленной разработчиком программного продукта высоко, в силу того, что программный продукт постоянно развивается и обновляет через свой функционал в том числе и саму методику, в то время как у научных институтов возможность без посредников влиять на методику через функционал, отсутствует.
Методики выпущенные разработчиками софта, это новый тип методик основанный не только на человеческом интеллекте, но и на непосредственном применении ее на практике, через инструмент (софт) - обратную связь пользователей.
Разработчики софта влияют в т.ч. и на законодательство, если их продукт успешен и пользуется спросом, значит методика предложенная разработчиком верная.
Система сметных цен ОП ФГИС ЦС () влияет на развитие личности
Решение искореняет непрозрачную составляющую присутствующую сегодня в проектно-сметной документации (сметах) вызванную базисно-индексным методом ценообразования, при котором специалистами используется устаревшая технология книги-прайсов для индивидуального мониторинга (ценового анализа) строительных ресурсов.
Устаревшая технология не прозрачна и позволяет скрывать несоответствия мониторинга, порождает стагнирующие настроения и поводы на совершение прочих несоответствий в сметах (завышение объемов, применение более дорогих расценок не соответствующих технологии работ и т. д.).
ОП ФГИС ЦС позволяет размещать в смете короткую ссылку на мониторинг каждого ресурса, открывая таким образом картину ценообразования ресурсов сметы. Специалисты понимают, что время скрытого мониторинга ресурсов прошло и меняют свое отношение к процессу составления сметной документации.
Сейчас они вас научат. Не стоит так делать (про рекомендации ГлавГосЭкспертизы в части формирования скриншотов)
Конъюнктурный анализ и обосновывающие документы согласно требований экспертизы
Не стоит так делать.
Скриншот сохраняется один раз, средствами браузера или специальных утилит-скриншотеров.
Редактирование ранее сохранённого скрина не рекомендуется. Все тексты и выделения, вставки можно сделать с помощью утилиты до сохранения. Правка сохранённого скриншота может быть расценено как модификация первоначального документа. Печать скринов на бумагу может быть расценено как модификация документа.
Вставленная в скриншот рукописная подпись силы не имеет.
Опубликованы первые сметные цены в ФГИС ЦС по 6 регионам - Алтайский край, Ивановская, Нижегородская, Новосибирская, Ростовская области, Приморский край
Интересная особенность с компенсацией НДСа для подрядчиков на УСНО при КА
Если материал взят по КА и поставщик материала работает без НДС и подрядчик работает без НДС, то подрядчик получит компенсацию (по формуле) которую получить не должен.
То есть если предположить что все материалы куплены без НДС, включены в смету по этой цене, то компенсация НДС это уже чистая прибыль подрядчика упрощенца и необоснованное возмещение НДС заказчиком.
Это очередной казус базисно-индексного метода.
В шифре блока ценового анализа необходимо предусмотреть символ, который будет означать с ндс работает поставщик или нет.
Странно, что ГлавГосЭкспертиза упустила этот момент.
Владимир Коваленко, председатель правления «ЭПЦ Гарант» об отсутствии BIM-объектов на негосэкспертизе:
Среди причин: - Частные небольшие компании–проектировщики снижают издержки, не внедряют BIM - Негосударственные экспертные организации не имеют необходимой базы и технологий - Отсутствует система повышения квалификации экспертов для работы с BIM - Поддержка BIM технологий требует штат ИТ специалистов в организациях.
"Ноль примеров загрузки проектной документации в негосударственную экспертизу в BIM, 3D-моделях"
А может предприниматели банально не хотят погружаться в типовуху и не видят зерна? Если результат с применением автоматизации дороже, чем без неё, кому он будет нужен кроме «сегодняшних» госов, пропагандистов и платных, дорогих обучалок?
По факту с мониторингом брендированных ресурсов, ресурсов дороже 100к по ССР и отсутствующих в ТССЦ/ФССЦ ресурсов мы уже вышли на ресурсно-индексный метод.
Минстрой и ГГЭ только несбыточно мечтают это сделать, а мы уже сделали и движемся дальше вперёд.
Только наш ресурсно-индексный метод строится на реальном ценовом анализе + индексы на ресурсы + текущие ранжированные, а не на мифическом многосотнемиллионном поле чудес.
Переписка сметного бюро (практикующего ресурсную экспертизу) с одним из гос.заказчиков.
Чем крупнее объект, тем вероятнее наличие отсутствующих в ТССЦ/ФССЦ ресурсов по которым проводится конъюнктурный анализ (КА) цен поставщиков. Плюс, система сметных цен ОП ФГИС ЦС дополнительно рекомендует проводить КА по ресурсам общая стоимость которых по сводному сметному расчету (ССР) объекта выше 100 000 руб, и проводить КА по брендированным ресурсам (требования 44-ФЗ).
Таким образом, в сметах от пары миллионов уже можно выявлять несоответствия сметчиков в силу одного обстоятельства: сметчикам мало платят и они как правило не делают качественный КА, иногда предложения поставщиков в КА липовые, практически всегда они не связаны с реальностью (проверить их не возможно), сметчики полагаются на то, что заказчика такая липа "не зацепит", потому что сметы проходят проверку в экспертизе, службе заказчика, в комитете, но...
Ценовой анализ - это табличное сведение предложений трех поставщиков одного товара с целью выведения средней и минимальной цен. Качественный ценовой анализ - это возможность быстрой и точной проверки полученного результата ценового анализа. При невозможности проверить истинность сметных цен, обоснование позиции по ресурсам проверяемых смет необходимо аргументировать встречным анализом, что для контролирующих органов не только невозможно, но и не допустимо. Ценовой анализ ресурсов сметы принимается контролерами «как есть», а ответственность за проверку качества ценового анализа ресурсов сметы по мнению Заказчика отсутствует. Складывающая ситуация может использоваться недобросовестными участниками ремонтно-строительного процесса в личных целях (с позиции общества, но часто из-за халатности Исполнителей (сметчиков) - при этом не желание Заказчика сотрудничать с альтернативной экспертизой ресурсов только увеличивает вероятность умысла именно со стороны Заказчика).
Государственный заказчик не вправе апеллировать к контролирующим органам (государственной экспертизе, службе заказчика, вышестоящему комитету) за проверку сметной документации в части цен строительных ресурсов сметы, т. к. это полностью его ответственность, ведь в противном случае контролирующим органам необходимо стать центрами мониторинга строительных ресурсов, что не возможно практически.
Заказчик проводит сам или организует ч/з Исполнителей, качественный ценовой анализ ресурсов в сметах своих объектов, такой анализ не требует каких-то специальных знаний и умений, процесс сводится к передаче поставщикам ведомости ресурсов или спецификации проекта и последующее сведение полученных от поставщиков предложений в таблицу.
При самостоятельном выполнении или заказе некачественного/качественного ценового анализа у Исполнителей, Заказчик проверяет полученные ценовые значения и несет ответственность за сметные цены ресурсов персонально.
Учитывая то, что ваши сметы рано или поздно будут опубликованы на сайте госзакупок, передача их на альтернативную экспертизу в части стоимости ресурсов и КА позволяет вашей организации до объявления торгов или до официальной гос.экспертизы выявить несоответствия цен ресурсов и КА, если в процессе такой экспертизы будут выявлены несоответствия, вы сможете предъявить вашему Исполнителю претензии о доработке смет в рамках гарантийных обязательств или заказать доработку смет в другой организации.
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭКСПЕРТИЗА = ЭКСПЕРТИЗА РЕСУРСОВ или РЕСУРСНАЯ ЭКСПЕРТИЗА
Учитывая, что гос/экспертиза не проверяет КА в силу того, что иначе на некачественный КА экспертизе необходимо было бы делать встречный КА, а это не возможно т.к. тогда экспертизе необходимо было бы становиться центром мониторинга (КА полностью ответственность заказчика), название АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭКСПЕРТИЗА более не актуально. Новое название альтернативной экспертизы - ресурсная экспертиза.
Пересечение проверки качества ценового анализа цен сметной документации с гос.экспертизой отсутствует.
Сомнения в качестве подсчитанных объемов сметной документации при выявленном некачественном КА на этапе ресурсной экспертизы
В процессе переписки с ФКР СПб ресурсная экспертиза определила вероятность ошибок в объемах сметной документации, при условии что гос/экспертиза не проверяет ВОР в определенных случаях.
Если некачественный ценовой анализ выполнялся проектной организацией, сметным бюро, с учетом того, что ценовой анализ выполнен не профессионально, с нарушениями, в случае если проект не изменяет характеристики объекта, служба заказчика и экспертиза не проверяют ведомость объемов работ, а значит в таком случае через отсутствие качества в ценовом анализе можно поставить под сомнение и объемы сметной документации объекта. Брак в одном месте, увеличивает вероятность брака (расхолаживает) в других местах.
Переложить ответственность Заказчика за качество КА на экспертизу или исполнителя, не получится.
1) Гос/экспертиза
Государственная экспертиза проверяющая проектно-сметную документацию не примет в работу КА не проверенный и не согласованный заказчиком. Служба заказчика и/или гос/экспертиза подписываются за технологию работ сметы, за проверенные объемы, за нормативные расчеты, но не за разработку некачественного ценового анализа (оторванного от реальности), в противном случае им необходимо было бы стать центрами мониторинга цен для встречного мониторинга на некачественный ценовой анализ - что практически не возможно, заказчиков и объектов очень много.
В то же время, по отдельности каждый заказчик вполне способен сверить цены ресурсов своей сметы с рынком или заказать ценовой анализ у профессионалов (п. 14 Методики № 421/пр Минстроя).
2) Негос/экспертиза
- Может ли негос/экспертиза проверить некачественный КА? Нет, по тем же причинам что и гос/экспертиза - некачественный КА по книге-прайсов оторван от реальности.
- Может ли негос/экспертиза проверить качественный КА? Да, если КА выполнен с применением облачного протокола ФГИС ЦС или аналогов, проверяющий в этом случае не принимает на себя ответственность за качество КА вместо Заказчика, а лишь дает Заказчику дополнительную уверенность в том, что КА качественный. Ответственность за качество КА после проверки остается за Заказчиком, так же как ответственность за смету или проект остается за сметчиком и проектировщиком, даже в случае прохождения экспертизы.
Попытка выдать некачественный КА за качественный, обязательно приведет к браку в сметной документации и несение ответственности перед правоохранительными органами исключительно самим Заказчиком.
+7(911)928-11-72 E-mail: sam100@ya.ru